台湾追风杨乃耀：冰场在大陆的机会更多、更大

编者按：在商业地产的“黄金时代”之后，今年寒冬悄然而至。顶级奢侈品关店收缩，百货门店频频关闭，大量同质化商业招商遇难题，零售市场噩耗连连。在这样的背景之下，未来的商业地产何去何从？

台湾追风企业股份有限公司副总经理杨乃耀在接受媒体采访时，也说：“北京冬奥申办成功后，大陆政府会增强对体育运动休闲的支持力度，我们冰场开业后，运营的效果和大众的接受度也会增加。”

这家来自于台湾的冰场，在台湾拥有3家门店，不过，现在他们显然对大陆更感兴趣。杨乃耀说：“以冰场为发展机会或冰场运营角度来看，大陆的机会更多、更大。”在他看来，除了有冬奥会的“催热”作用外，大陆的市场比台湾的市场要大，大陆顾客也比台湾顾客更愿意尝试、体验像滑冰等新的东西，此外，大陆对体育赛事等也较为重视，他认为，基于这些原因，大陆滑冰场的市场空间更大。

“我们觉得比较好的进度是一年开业三个冰场，一年之内最多不超过五个”，这是台湾追风在大陆的发展计划。杨乃耀说，一年不超过五个是为保证冰场质量，而布局的范围将不限于一线城市。

“目前是全国只要有机会，有适合的项目都可以，我们没有特别偏重某一个区，也并没有那么坚持一定要在一线城市，我们在二线城市、三线城市都有接洽。”

目前，台湾追风在广州奥体优托邦已有一个项目，杨乃耀介绍：“广州有一些项目有考虑我们的冰场，不过还在比较前期的规划，也在沟通当中。”在杨乃耀看来，以广州的人口基数和消费能力或者是商业的发展来讲，广州的真冰场市场还有很大的空间，“我们认为广州的人口绝对可以养好几块冰，相当于北上深来说，广州是最少真冰场的”。

不过，看好广州冰上运动市场的似乎不止台湾追风，今年8月，万达集团耗资26.89亿元在花都区拿下一幅巨无霸地块，计划建设一座规划有大型室内滑雪乐园的“万达茂”，而杨乃耀并没有将万达看成竞争对手，反而“乐见其成”，“万达在商业地产上做得非常非常好，甚至能够创造商业行为跟模式，如果万达关注滑冰，我们认为对于真冰场的未来来讲会帮助很多。”

以下为观点地产新媒体对台湾追风企业股份有限公司副总经理杨乃耀先生的采访实录：

  媒体：追风在台湾的项目多分布在哪些地方？

杨乃耀：台湾新竹的远东巨城购物中心、台中的新时代购物中心、台南新光三越西门店都委托我们代建、运营冰场，以大陆的说法，购物中心都叫一个大盒子，冰场适合在这样的大盒子里面建设运营，这样结合效果比较好。

媒体：比起台湾，您觉得在大陆做这样的溜冰场会有什么不同的要求？

杨乃耀：以冰场为发展机会或冰场运营角度来看，大陆的机会更多，更大。第一，大陆的市场比台湾大非常多，在台湾，我们顶多就做5个冰场，而大陆的市场比较大，所以空间很大；第二，大陆的消费习性和台湾有点不一样，大陆顾客比台湾顾客更愿意尝试、体验新的东西；另外，大陆对于体育赛事的部分很关注很重视。

媒体：空间大也意味着竞争也大。

杨乃耀：任何的行业，只要有市场，一定会有竞争，服装、餐饮等的竞争应该比真冰场还要更激烈，因为真冰它是属于特殊的娱乐休闲场馆。大陆将来可能有4000多家购物中心，但会运营冰场的品牌，比较知名的品牌，应该不到10个。

媒体：衣服人人都需要购买，饭人人都需要吃，可并不是人人都会参与溜冰。

杨乃耀：以比例来说，它的市场、需求没有服装这么多，竞争的品牌数量也比服装少很多，以竞争来讲，我个人认为它的竞争压力与服装还有餐饮比较起来不会太大。不过，虽说品牌不多，但也还是有一定的竞争，因为不是每个项目都会考虑做真冰场。

媒体：是因为做真冰场的成本更高，更难去管理运营吗？

杨乃耀：是，真冰场是特殊的娱乐场馆，需要在一个消费比较成熟的商业圈，或者是中高端的商圈，而且项目周边要有一定的人口基数才有把握能支撑它的运营。

媒体：在大陆，您觉得压力主要是来自于什么？

杨乃耀：第一个当然是来自于同业。这一两年大陆有非常多的地产开发商或者商业在规划开业，创造了很多机会，我想我们的同业一定有和我们一样的想法，就是希望在这段时间内能够在质跟量的部分进行扩张，尤其是量的扩张，也就是规模的扩张。

媒体：那追风最大的一个竞争点是什么？

杨乃耀：各种真冰场品牌都是各有各自的想法、规划方式和特色。追风在台湾运营了十几年的轮滑，我们老板宋总，他从大学念书的时候就在公园里教小朋友轮滑，后来开了直营门店，就是在购物中心或者百货公司设商户，搭配教学合成，供货给大润发、家乐福。也就是说，我们轮滑运营还有轮滑品牌的这个背景。

后来我们做了真冰场，宋总一直在这个领域，我们也就具备这方面的经验和基础，我们先后在台湾开业运营了3家真冰场。而因为有了轮滑的背景，我们做了一个叫复合式的真冰场，在真冰的外面有一圈3米宽的轮滑跑道，这一方面让我们的真冰场更具特殊性，而在运营上面来说，也会提升我们对它的把握性。

另外，我们经营课程的广度跟一般的真冰场比起来会更宽广，在复合型的真冰场里，我们培养3到10岁的小朋友学轮滑，而他们也潜在地变成真冰的客群。

而我们的观念可能也与其它的品牌不太一样，我认为大陆真冰场的品牌，运营起来会比较像体育场馆，会比较强调培训这部分。而我们推广的是属于与购物中心结合的娱乐型真冰场，这让冰场的客群不会太过于小众和特殊。

还有就是，我们具备搭建冰场跟运营冰场的经验，而大部分的大陆真冰场都是运营比较多，不具备搭建冰场的经验。在搭建冰场时候，我们冰场的设计路线比较开放，我们会根据冰场的整体规划、客群，或现场周边，让冰场能够突显一些主题性，比如台湾的新竹子远东巨城购物中心，冰场的旁边有一个大概高10米以上的墙面，我们和开发商商讨后做了一个3D立体输出墙，是一个旧金山的街景，最后出来的效果就像是户外的公园，这就让那个冰场有更多的特色。

媒体：听起来把台湾擅长的很多文创的理念、概念加之到这个里面去了。

杨乃耀：是的。

媒体：像这样的一个冰场，一般的成本投出会有多少？

杨乃耀：有很贵很贵的冰场，也有性价比很不错的冰场。举例来说，一个800方左右的冰场，搭配服务区，如售票柜台、冰车房、机房等，设备组装跟工程上面的投入，加上服务区精装修的投入，再加上现场营业器具的投入，差不多是在800万左右。

媒体：冰场会的投入运营期一般要多久？

杨乃耀：一般正常冰场的客群培养大概需要3到5年。它前期投入比较大，也需要比较长的时间来培养客群，所以冰场与一般的业态相比，回报期时间会长很多。一般冰场正常的回收时间大概是8到10年，时间很长。

媒体：盈利需要等这么长的时间吗？

杨乃耀：对。效果比较好的也要5到6年。

媒体：这段时间的资金要怎么去做呢？

杨乃耀：冰场都是甲方来投入。冰场的前期投入大，回报的时间长，坦白说，招商的领导或者是开发商的老板有很多其它选择，不一定要真冰场，那为什么他们要做真冰场？

他们把冰场当作一个营销工具，做了冰场之后，他的项目有特色，有亮点，能够增加他周边的商户，如果是综合体，也能增加房价的价格。

另外，北京冬奥申办成功，这几年大陆政府对体育运动休闲的支持力度也会比较高，冰场开业后，运营的效果和大众的接受度也会增加。

媒体：你们的投入主要是包括什么呢？

杨乃耀：一般来说，基本上冰场的投入都是甲方来投，然后再找一个有经验的品牌来承接运营，我们承接运营有几块比较高的成本。第一是人事成本，比如冰场的营业成员，教练等；第二是电费，冰场24小时结冰，电费非常高；第三是冰场要不停地做营销活动，促销活动。

媒体：你们做冰场的管理或者运营，会产生管理费或运营费之类的吗？

杨乃耀：如果甲方这边投入冰场后还想要自己做运营，但他因缺乏运营的经验，他可能会需要我们提供经营技术方面的输出，或是让我们授权他们品牌使用，或者由我们来培训他们的干部或现场营业的人员，如果有这方面的合作方式的话，那么甲方就会付给我们管理顾问的费用。而一般来讲，甲方建了冰场后，会找我们来承接冰场的运营。

媒体：主要的营业收入来源是门票、培训费之类的吗？

杨乃耀：对，冰场主要的收入第一个就是门票，第二个就是教学培训课程，第三个就是冰鞋、轮滑鞋，或是周边商品、设备、设施等。另外，有一些品牌会希望在冰场做一些很特殊的活动，比如说服装秀之类的主题活动，这方面我们会有租金收入。

媒体：你们也会做品牌的管理输出？

杨乃耀：对。在台湾有，目前在大陆没有。

媒体：会考虑今后朝这个方向做一些尝试吗？

杨乃耀：这个部分是可以考虑的。我们希望能够跟项目长期合作，如果项目对我们品牌也认可的话，我们希望是直营。当然，我们也会考虑加盟这一部分。

媒体：你们在大陆有什么发展计划？

杨乃耀：我们觉得比较好的进度是一年开业三个冰场，一年之内最多不超过五个。

媒体：区域会主要考虑哪些城市？

杨乃耀：目前是全国只要有机会，有适合的项目都可以，我们没有特别偏重某一个区，也并没有那么坚持一定要在一线城市，我们在二线城市、三线城市都有接洽。

基本上冰场这个业态是属于中等偏高的消费，所以我们要去调研，除了周边的人口基数，有没有比较多的学生、幼儿园之类的。

媒体：前两周在广州商业方面很大的一个新闻，说万达要去做室内的滑雪场，你们会不会担心那么大的一个滑雪场出来之后，会对冰场产生一些冲击？

杨乃耀：对于万达的这个部分，我们非常乐见其成。它在商业地产上做得非常非常好，甚至能够创造商业行为跟模式，如果万达关注滑冰，我们认为对于真冰场的未来来讲会帮助很多。

另外，滑雪跟溜冰其实是两回事，花都距离我们这个商圈其实也有一段距离，而且我们与他们的市场定位和需求都不太一样，室内雪场的定位会比较偏向于这种观光旅游休闲的项目。

媒体：除了奥体优托邦的这个项目之外，在广州，目前有想规划第二个项目吗？

杨乃耀：有的，目前在广州有一些项目有考虑我们的冰场，不过还在比较前期的规划，也在沟通当中。

我们认为广州的人口绝对可以养好几块冰，相当于北上深来说，广州是最少真冰场的，所以以广州的人口基数和消费能力或者是商业的发展来讲，广州的真冰场市场还有很大的空间。

冰场需要长期的培养，在效果上面会需要一些时间，未来如果其它的品牌也陆续在广州这边开业的话，我相信慢慢慢慢地，广州这边的客人，或者是年轻人，会接受这个业态。